El petróleo barato ha llegado para quedarse

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Re: El petróleo barato ha llegado para quedarse

Mensaje#61 » Jue Ene 28, 2016 4:16 pm

Ya ansiaba un choque Vital-Palomedes.

:popcorm1:

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vital
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Re: El petróleo barato ha llegado para quedarse

Mensaje#62 » Jue Ene 28, 2016 4:31 pm

Palomedes escribió:¿?

Extraños razonamientos de Lacalle.

En general, todas las materias primas han sufrido descensos abrupto en sus precios. Cualquiera puede mirar los gráficos para hacerse una idea.


¿Baja el cobre porque se han descubierto en el último año yacimientos espectaculares?

¿Y el alumino?

¿Cómo val el cinc?

Respuesta: crisis de demanda.

Mientras tanto, nos acercamos inexorablemente al peak oil, si es que no estamos ya en el mismo.


También ha aumentado la producción, hasta el punto de batir récords. Se produce más petróleo que nunca. Además se hace de forma más eficiente.

http://www.elmundo.com.ve/noticias/petr ... crudo.aspx

Se juntan las dos coyunturas y aumentan los stocks, por eso baja el precio

Además se junta el hecho de que el petróleo ya ha dejado de monopolizar el transporte. Han irrumpido otras tecnologías alternativas y eso está ahí y va a competir en lo sucesivo, con lo que la demanda de petróleo va a seguir disminuyendo incluso aunque los emergentes se recuperasen.

Por otra parte el tema del fracking abre a las petroleras otras vías alternativas y mucho más baratas de explotar el crudo y el gas, amén de nuevos yacimientos.

EEUU está a un pelo de ser exportador en vez de importador. ¡Cómo no va a notarse en el precio! ¡EEUU es brutal, en cuanto a consumo de petróleo!

También yo defiendo que el último barril que se produzca de crudo valdrá cero y no infinito. Ese día se habrá jubilado el último coche con carburante derivado del petróleo y la última central térmica basada en crudo.
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Palomedes
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Re: El petróleo barato ha llegado para quedarse

Mensaje#63 » Jue Ene 28, 2016 4:47 pm

Lo cierto es que no he leído el hilo, Pasti. Además, para mí el asunto está claro. Por un lado tenemos los hechos: el petróleo es un recurso finito que tiende a agotarse. Eso no lo niega ni el más optimista. Y, luego, por el el otro, tenemos el "whishful thinking" de Lacalle que lo cifra todo en futuros yacimientos aún por descubrir, así como en tecnologías prodigiosas que, como el Séptimo de Caballería de las películas, aparecerán en el último momento para rescatarnos del apuro. Lacalle, para dotarse de autoridad, nos denomina agoreros que nunca aciertan en sus predicciones, cuando es un hecho que nos pocos países han pasado ya por su peak oil particular. Sin embargo, parece que el tino de los tecnooptimistas en las suyas sí que deja mucho que desear. ¿Dónde está la inteligencia artificial? ¿Y las bases en Marte y la Luna? ¿Se conoce ya la cura del cáncer? ¿Cuáles son esas aplicaciones revolucionarias de la nanotecnología? ¿Algún sustituto a la vista de la tecnología decimonónica del motor de combustión interna en todas sus aplicaciones? ¿Y la fusión fría? Desde que tengo uso de razón, faltan treinta años para ver sus aplicaciones comerciales. Incluso los más atrevidos hablan de inmortalidad y vida digital. Estamos en manos de auténticos insensatos. Frente a los hechos, anteponen esperanzas.

Vamos a ver, Vital, ¿de qué eficiencia nos estás estás hablando? Esa industria prodigiosa del fracking no es sino el reconocimiento de la desesperación. Es como alguien que se ha comido un pollo y ya sólo le queda roer los huesos para tirar un día más. Da igual el precio, da igual la demanda, da igual el volumen, da igual la tecnología, el hecho es que el rendimiento de los yacimientos que se van a descubrir es cada vez menor. La TRE de un pozo de Texas de principios del siglo XX era 100 y duraba varios años. La de un pozo de fracking ronda las 10 unidades y se agota en dos. Por tanto, no es eficiente, sino un despilfarro colosal, pues aumentar la eficiencia consiste en aumentar el rendimiento de lo producido a partir de lo comprometido, y mediante la fractura hidráulica se consigue todo lo contrario, es decir, la obtención de rendimientos sucesivamente decrecientes.
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Re: El petróleo barato ha llegado para quedarse

Mensaje#64 » Jue Ene 28, 2016 4:52 pm

Otra cosa, ¿se aumenta la producción en qué? ¿En volumen? Porque hablan de barriles. ¿Pero barriles de qué? ¿Es lo mismo un barril sacado del yacimiento de Ghawar que otro de petróleo pesado de Venezuela?
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Re: El petróleo barato ha llegado para quedarse

Mensaje#65 » Jue Ene 28, 2016 5:06 pm

Mira la basura que están extrayendo, Vital. Eso no sirve ni para engrasar la cadena de una bicicleta, pero contabiliza para la estadística, y así nos quedamos tranquilos porque cada vez sacamos más barriles. Hasta que no empecemos a hablar en julios, que como se entienden los científicos, en lugar de barriles o dólares, que es como se distraen los powerpointistas, no vamos a tener una perspectiva de la realidad.

¿Pagar por vender petróleo? La surrealista situación que ya se produce en EEUU

La refinería estadounidense Flint Hills Resources ha asegurado que sólo comprará petróleo del tipo North Dakota Sour (de una calidad muy baja) si le dieran por cada barril adquirido medio dólar. En enero de 2014, las refinerías estaban pagando uno 47,6 dólares por cada barril de este tipo de crudo, pero a los precios actuales no saldría rentable refinar este petróleo ni aunque fuese gratis.

Según publica Bloomberg, el precio negativo de este barril se debe a que los tanques y oleoductos están al máximo de su capacidad, no hay sitio para este tipo de petróleo más basto y cuyos costes de refinación son elevados.

Tanto el petróleo West Texas (barril de referencia en EEUU) y de Brent (de referencia en Europa) se han desplomado más de un 70% en los últimos 18 meses. Ambos tipos de crudo valen a día de hoy unos 29 dólares por barril, lo que ha obligado a otros tipos de crudo de menor calidad a bajar aún más sus precio o incluso a quedar prácticamente fuera del mercado, como es el caso del North Dakota Sour, un crudo con un elevado contenido de azufre.

Andy Lipow, presidente de Lipow Oil Associates, explica a Bloomberg, que este tipo de sucesos "da a algunos productores muchas razones e incentivos para comenzar a cerrar sus pozos".

En EEUU se están cerrando pozos de petróleo desde hace meses, pero la gran mayoría de ellos son excavaciones antiguas, poco productivas y con crudos de baja calidad. Por el momento, este tipo de pozos que han quedado temporalmente inutilizados no está lastrando en exceso la producción de crudo total de EEUU.

Los precios publicados por Flint Hills Resources y sus mayores competidoras, como Plains All American Pipeline, son tomados como referencia en el mercado de crudo. Otros tipos de crudo cuyos precios están relativamente bajos son los del South Texas Sour, a 13,25 dólares el barril, o el Oklahoma Sour, a 13,5 dólares por unidad.
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Re: El petróleo barato ha llegado para quedarse

Mensaje#66 » Mar Abr 19, 2016 3:46 pm

La debilidad del petróleo es estructural

Interesante el gráfico de eficiencia. Cómo cada vez hace falta menos energía para lograr lo mismo.

Imagen

Jaque mate a los abusones de la OPEP
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Re: El petróleo barato ha llegado para quedarse

Mensaje#67 » Mar Abr 19, 2016 7:50 pm

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Re: El petróleo barato ha llegado para quedarse

Mensaje#68 » Mar Ago 09, 2016 4:23 pm

Aquí otro artículo de Lacalle sobre el tema, para los que quieran entender porqué el petróleo se empeña en quedarse en precios bajos...

http://www.dlacalle.com/el-petroleo-en-zona-de-peligro/

El petróleo, en zona de peligro

“Waiting for the right place to fade” Lindsey Buckingham

Pocos recordarán que hace unos años el mundo estaba preocupado porque el desplome del carbón podía tener un efecto dominó sobre las economías mundiales. Eso mismo ocurre ahora con el petróleo. Es verdad que el crudo tiene ramificaciones globales más importantes, pero si algo nos está demostrando el entorno actual es que el riesgo de una enorme crisis se disipa a medida que pasan más y más meses y el rey de las materias primas no levanta cabeza. Que no termine de recuperar niveles de resistencia clave por encima de 50 dólares, incluso con riesgos geopolíticos como el reciente de Turquía, Siria, Nigeria etc., es muestra evidente de lo bien suministrado que está el mercado y cómo se adapta a los menores precios.

Hay varios factores que ponen en riesgo el precio del petróleo a medio plazo:

– Irán ya exporta casi dos millones de barriles al día de los 3,8 millones de producción. El país ha recuperado el 80% de su cuota de mercado previa a la imposición de las sanciones, y tiene como objetivo llegar a 5,8 millones de barriles al día en 2021. Puede parecer un objetivo ambicioso, pero también se decía que Irak no iba a poder alcanzar la producción de la época de Saddam Hussein y lo ha hecho, alcanzando 4,25 millones de barriles al día. La OPEP produce 31,5 millones de barriles al día, casi un millón y medio más diario de lo que consideran su “cuota”. Lo más importante de Irán, en particular, es que es petróleo de bajísimo coste de extracción y muy alta calidad.

– Vuelve el fracking. Estados Unidos sigue produciendo más de 9 millones de barriles al día y lleva ya siete semanas aumentando el número de perforadoras en operación. La caída de algunos operadores minúsculos e ineficientes ha sido una quiebra financiera, pero no operativa. Esos pozos siguen operativos. Hemos visto más de 100.000 millones de dólares en ampliaciones de capital y reestructuraciones de balances, y un número muy limitado de quiebras, equivalente a menos del 1% de la producción. Sin embargo, la batalla entre tecnologías ha erosionado 500.000 barriles al día de producción en EEUU que se han más que compensado en el mercado global entre Irán e Irak.

– Vuelven los grandes proyectos. Tras el shock de la caída de precios, la industria se puso en marcha rápidamente para reducir costes y mejorar estructura de balance. La reducción de inversiones ha alcanzado un 25%, pero no ha afectado a los grandes desarrollos, como ha mostrado la producción reportada de las petroleras cotizadas. Que Exxon y Chevron anuncien una inversión de 37.000 millones de dólares en Tengiz es una prueba de que los números ya salen a 50 dólares el barril.

– La demanda crece, pero la eficiencia y las nuevas tecnologías siguen erosionándola. Es prácticamente imposible que se den las expectativas de crecimiento de demanda de China, a pesar de que crezca un 6,7% el PIB, y cada año el efecto sustitución de las nuevas tecnologías es mayor. Vehículos eléctricos, combustibles sintéticos, aviones solares… Todo esto parece irrelevante hoy, pero entre la eficiencia y la sustitución, se eliminan 2 millones de barriles al día cada año de demanda potencial de crudo.

Los grandes productores eficientes ya no rezan por que suba el precio a 70-80 dólares o 100 dólares el barril. Las empresas de servicios han bajado sus precios a los clientes hasta un 40%, el coste marginal de producción medio en las tecnologías más caras se ha desplomado a 40 dólares, incluso empresas como Simmons o Jefferies estiman que el coste marginal del fracking se ha reducido mientras la productividad ha mejorado y el de las arenas bituminosas también ha caído.

Y es que recordemos que el coste marginal de producción se disparó con la enorme expansión inversora que llevó a la industria a invertir más de 1 billón de dólares anual ante unas expectativas de demanda china y global claramente optimistas. Las empresas de servicios no daban abasto con las peticiones de equipos e ingeniería, y los precios por alquilar una plataforma de aguas profundas de última generación se multiplicaba por 10 en menos de una década, por ejemplo. Todo eso ha cambiado, y las grandes proveedoras de servicios, Baker Hughes, Halliburton y Schlumberger, ya estiman reducciones de más del 40% en precios.

Las medidas de aumento de eficiencia y ahorro por las mismas a 2040 equivaldrían a tres cuartas partes de la demanda de la UE, según la IEA. Se estima una reducción de demanda por medidas de eficiencia energética para 2035 equivalente a 12 millones de barriles al día (“una Arabia Saudí”). La intensidad energética (toneladas de petróleo equivalente por unidad de PIB) cae en todas las grandes economías y se espera que se reduzca aún más rápidamente en los próximos cinco años.

Pero no olvidemos el elefante en la habitación, ese que la industria ha sido incapaz de entender primero por arrogancia y luego por subestimar la tecnología. La sustitución. Lo explicamos en La Madre de Todas las Batallas (Deusto). Incluso los más escépticos se han sorprendido ante el avance inexorable del cambio. Eso no significa que el petróleo vaya a desaparecer del mix energético, pero que, como el carbón, seguirá perdiendo peso específico e importancia. Y los ganadores de esta batalla serán los que apuesten por la competitividad y la reducción de costes, no por la inflación de precios.

La edad de piedra no se acabó por falta de piedras ni la del reinado del petróleo por falta del mismo. Lo siento por los agoreros de distopia a lo Mad Max. El último barril de petróleo no valdrá millones de dólares, valdrá cero
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Re: El petróleo barato ha llegado para quedarse

Mensaje#69 » Mar Ago 09, 2016 5:57 pm

Y vuelvo a insistir: ¿Por qué en España los combustibles siguen estando caros si no se les ha subido últimamente los impuestos?

¿Por qué el gasóleo cuesta más de un euro en la mayoría de las estaciones (¡Y más de 80 céntimos en Canarias!) si el precio del petróleo se ha desplomado?

¿No influirá eso que se denomina oligopolio y que en España funciona con el consentimiento del Estado a pesar de que Europa diga estar a favor de la libre competencia?

¿Alguien que me lo explique?
www.madrilenos.eu

La libertad cuesta muy cara y es necesario o resignarse a vivir sin ella o comprarla a su precio

Los que pueden renunciar a la libertad para obtener una pequeña seguridad temporal no merecen ni libertad ni seguridad

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Re: El petróleo barato ha llegado para quedarse

Mensaje#70 » Mar Ago 09, 2016 8:22 pm

aris_vallecas escribió:Y vuelvo a insistir: ¿Por qué en España los combustibles siguen estando caros si no se les ha subido últimamente los impuestos?

¿Por qué el gasóleo cuesta más de un euro en la mayoría de las estaciones (¡Y más de 80 céntimos en Canarias!) si el precio del petróleo se ha desplomado?

¿No influirá eso que se denomina oligopolio y que en España funciona con el consentimiento del Estado a pesar de que Europa diga estar a favor de la libre competencia?

¿Alguien que me lo explique?


A menos de 90 céntimos eché hace dos días en la gasolinera de L`Eclerc de Murcia (L`Eclerc ese peligroso monopolio) y no es el más barato de la región que hay otra camino de San Javier aún más barata de una cooperativa de transportistas.

Por cierto, cada vez más actores entran a competir:

http://murciaeconomia.com/not/45072/gru ... en-murcia/

No olvides el factor tiempo...
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